專訪曾沛慈、曾之喬｜歌手或演員？想傳遞什麼，比「你是什麼」更重要

以台灣、新加坡兩地為背景，改編 2016 年轟動全台的 ATM 盜領案，拉出雙軌故事線，電視劇《你那邊怎樣‧我這邊 ok》首創台灣、新加坡雙線播出方式，讓觀眾透過兩地的故事情節拼湊案件真相。

演員曾沛慈與曾之喬，也因這部戲劇首次合作。同為歌手出身、跨界戲劇，表演路上的跌撞與獲得狀似雷同，卻也只有當事人懂得箇中滋味。

起先演戲，是為了離唱歌近一點

問起兩人的表演初體驗，她們不約而同大笑：「就是慘啦！」

「剛開始演戲根本什麼都不會啊，很菜。光拍個走路的鏡頭就拍了20次！走路欸，我每天都在走路，怎麼會上了鏡頭，走路就變得那麼難？」如今回想，曾沛慈還是忍不住一臉挫敗。

2007年，曾沛慈因歌唱選秀節目踏進演藝圈，一顆心熾熱，很想唱歌。但發片需要人氣，人氣來自曝光，比賽結束兩年後，她從接演偶像劇開始亮相。「剛開始演戲，真的是邊演邊學，什麼都不懂，只好胡亂地把自己會的東西給出去。我根本不知道表演是什麼，我就開始演了。我只覺得，完成這個工作，我可能會離唱歌近一點。」

曾之喬聽了，在一旁深深點頭。像飛蛾與火光，有些彼方我們奮力抵達，或許是為了感受疼痛，「我也是為了當歌手去演戲，我從小就是一個很有企圖心的人，給自己很多目標。為了目標，不管抵達的路有多痛苦，我就是會努力跨過，我就是要過去！我每一場戲都哭不出來，都是被罵哭的，那時候每天聽到最多的詞就是『豬頭』。」曾之喬不好意思地說。

這一跨，從女子團體Sweety裡的喬喬、偶像劇《紫禁之巔》的小影，再到《必娶女人》中的郝勝男，一路走來，既挫折也成長，伴隨必須學會的釋然。回望那日日被罵豬頭、默默悶著頭哭的女孩，曾之喬表示，若真要給什麼表演建議，她會說：「不要替自己設太多目標，不要為了達成、超越目標而為難自己。」這是她用疾病換來的體悟。

她自白，過去自我要求高，每天就為了打破目標而活，卻從沒認真生活過，19歲時，她得了憂鬱症。「直到生病了，不得不慢下來，真的跟自己相處，感受自己喜歡、討厭什麼，慢下來才有機會細看過程。我要說的就是，不要替自己設太多框架，享受那個做的過程，而不是眼中只有目標。」對曾之喬來說，表演心法無他，唯有放下，才能真正獲得，從生活到舞台都是。

曾沛慈的比喻完美補充了曾之喬的思路，她說，表演的「鬆感」與「爽感」常是毫無防備襲來。就像按摩，得先放鬆緊繃的肌肉，欲仙欲死的爽感才會隨之而來。

「表演心法，我真的沒有，也還在學。但我發現，當你一直給自己壓力、要自己突破，那個享受表演的『鬆感』就是不會出現。表演這件事，我覺得是急不了的，那種進步的時候都是毫無防備的，我想，這也是一種熟能生巧吧！」曾沛慈露出招牌的傻大姊笑容。

當演員能不能做自己？表演是學習自處的過程

從歌手到演員，熬過了菜鳥練功期，現在的曾之喬與曾沛慈認為表演刺激、多元又好玩。演戲宛若媒介，讓她們與自我、他者和未知世界起了化學反應，迸發新的自己。

這次參與《你那邊怎樣‧我這邊 ok》，曾沛慈飾演一位追求真理的記者，她坦言，這個角色讓她反思何謂「真實」，亦看見不同職業的難處與價值，「我們都是被採訪的人，以前可能會對自己的隱私很保護，但因為演了劉維芸這個角色，我才明白每個人都有他的難處。在記者的環境，他需要流量、需要內容被觀眾看見。有些人得先爬到相對的位置，才有權力或能力去做深度的、有價值的報導。」

劉維芸這個角色有股不畏世故的傻勁與執著，曾沛慈笑說，很像看到以前的自己。往往如此，表演對於演員或觀眾，都會映射出部分的自己，喜歡的、討厭的、丟失的、還在建構的、歡愉的、毀滅性的……，有些是種提醒，有些要你學著同理。

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飾演看來光鮮亮麗、實則孤單的星二代，曾之喬坦言，屬於她的表演功課，正是學著同理。「我在演范筱艾的時候，內心是很不舒服的。因為我是個很知道自己要什麼的人，但這個角色，她不知道自己要什麼，一直忙來忙去，她內心是很空虛的。她忙著要被愛，不知道自己為何而活。」因為同理，才能夠柔軟；一個個「他人」的人生，讓曾之喬得以近看自己的執著，才懂得踏實。

初來乍到表演領域的演員們，好像都曾有過「自己」與「角色」的虛實困惑，究竟，演員要不要丟掉自己？曾沛慈用一個故事巧妙回答，「有次戲殺青了，我覺得我太做自己，我不確定做一個演員能不能當自己。於是，我打給很喜歡的一位演員前輩，告訴他，殺青後覺得自己好像『太做自己』了。他就說，他不覺得演員要完全捨棄自己，再怎麼演，還是會有一部分真實的自己在裡面。他覺得，喜歡做自己、跟自己相處，是成為一個好演員的第一步。」

當她認清「做自己」的重要性，曾沛慈笑說，覺得自己長大了，也不再掙扎要切割「自我」與「演員」兩種身分，因為那都是她，都很真實。「儘管我在演戲，但情緒是真實的，感受與表達也都是隨著角色一點一滴建立起來，非常真實的啊！」

歌手還是演員？找到想傳遞的東西，比較重要

在演員路上，她們有感而發，總有段時期得學著自處；對生活有了感悟，才能把這份感受透過表演傳遞出去。若無法肯定自我的價值，又如何期待觀眾能發現你的特別？

無奈「做自己」、「愛自己」說多了，有時便成為矯情的口號，曾沛慈與曾之喬要說，「認清自己」或許是更重要的事。

「你必須先求溫飽，才會考慮到心靈層面上的事。有時候我看見街上的遊民或生活得很困苦的人，去跟他們說：要愛自己喔！他們一定會翻我白眼，然後叫我先給他們錢吃飯再說。所以，我覺得，可以思考這個問題（愛自己）的人都是很幸福的。」曾沛慈一席話說得直白，卻也直指核心。「還是先去感受自己吧！想想看你對自己的評價是正面多於負面的嗎？你肯定自己嗎？你有真心地喜歡每一天，把這一天活得有價值嗎？」她歪頭問。

談到與自己相處，曾之喬深有感觸。多年前，公司要幫她發個人專輯，製作人問：「喬喬妳喜歡什麼？」她開始分析自己唱怎樣的歌、跳怎樣的舞較有魅力，導演卻回答：「不是不是，我是說，你自己。不要管別人在不在意、同不同意、喜不喜歡，你自己喜歡什麼？」她瞪大眼睛說，當下一個都想不到。那時的她，汲汲營營於外界的注目，自身到底追求什麼、能成為什麼，她絲毫沒給過時間去思考與理解。

「我回去想了很久，突然想到有部很喜歡的電影叫《戀愛沒有假期》，這部戲帶給我很多很多的快樂跟愛。所以，如果你連自己真實的喜好是什麼都不知道，要怎麼談『做自己』？『與自己相處』？還是要好好過生活，感受生活，才有東西可以分享、表達。」曾之喬溫暖表示。

每首歌、每部戲都是故事，每個故事的存在都是為了「分享」

起初都懷著唱歌的熱忱栽進表演領域，路走得久，看似離初心遠了，但再仔細聽聽她們對人、對生活的熱切關懷，才發現，唱歌與表演的初心有何分別？都是著眼日常，為了分享。

「我覺得，每一首歌、每一部戲的存在都是分享。」曾沛慈再度分享一個印象深刻的故事──一個百老匯演員總在演壞人，但他又是虔誠的基督徒，這位演員被問及，該如何以這樣的身分背景傳遞價值？他回說：「我只在意，如果人們失去美好的信念，這個世界會變成什麼樣子。」

曾沛慈說這個故事的時候，眼裡有隱隱的堅定。事物不論以什麼形式呈現，以善或惡的姿態現身，能讓人們去思考，就是很有意義的事，「其實，每個人坐在自己的位置上，能夠帶給其他人內心一點獲得，不論好的壞的，我覺得那都是很好、很好的。」

今年，曾之喬出了一本書《一個人去丹麥，寫一本書》，揭露自身脆弱，聊與憂鬱症共處的過程。儘管那是自己最孤單的真實狀態，她還是想說出來，因為她知道，有人會因為自己的分享而獲得陪伴。

「我去丹麥有很多體會，我常哭，常迷路，但我發現，讓別人幫助你是沒有關係的，偶爾脆弱也是沒有關係的。我不知道自己有沒有找到快樂，但我學會跟自己相處。」曾之喬直言，學會跟自己相處、放下執著，她發現，演員根本不用爭，角色會來找你。「演得深的時候，你就會懂，為什麼是我要來經歷這一些，一定有一些是只有你這個演員能分享、你能演繹的東西。」

訪談最後，請兩位分別留段話給新進演員，或處在人生交叉口的讀者，盼望大家找到真正想傳遞的東西後，讓輕盈的心一路領你往必須經歷的生命歷程去。

「沒有哪一條路會是錯的，但要記得，這是你自己的選擇，要用力地對自己的選擇好好負責。」──曾沛慈

 「不要害怕丟臉，感受到丟臉就是你在破壞框架，你在學習了！」──曾之喬

採訪、撰稿：吳孟倫

編輯：薰鮭魚

攝影：陳希倫